Закарпаття: Ернест Нусер:"Не заздрю Петьовці"

- Ви були супротивником команди Віктора Балоги , принаймні на мукачівсь?ких виборах . Чому тепер пішли працю?вати в адміністрацію , яку він очолю? ?

- Працювати в цьому управлінні - то не цілком політична посада . Насамперед я пішов сюди через те , що , гадаю , на цій по?саді можу принести користь області . Без ог?ляду на те , хто ? губернатором - бо завтра ним може стати хтось інший . А якийсь досвід все ж маю .

Що ж до супротивника і всіх інших речей , то ці питання ми з ? ясували ще після виборів . Так , ми з Віктором ?вановичем були суперни?ками , але ніколи не були ворогами по життю . Це ? факт . Ми зустрічалися і влітку після му?качівських виборів , і тепер , після президен?тських . Чесно кажучи , я не мав спершу на?міру йти сюди працювати , але потім він зап?росив мене і , запропонувавши цю посаду , пояснив , чому хоче призначити саме мене .

?вропейський напрямок нині дуже важливий , і його треба підсилити - тому голова обласної державної адміністрації хоче вико?ристати той потенціал , який я маю . А зважа?ючи на його заяви про те , що він готовий працювати зі своїми вчорашніми політични?ми опонентами , гадаю , що тепер вже ма? на?стати той період , коли досить бити одне од?ного за якісь посади , за якісь політичні цілі чи ще за щось .

- Які Ви нині ма?те вза?мини з діячами старої обласної влади , зокрема з Різа?ком ?

- Не хочу говорити , що маю з ними добрі чи погані вза?мини . З Різаком ми не зустрі?чалися після того , як я пішов з посади зас?тупника голови обласної ради . З іншими людьми , з якими раніше працював , маю нор?мальні стосунки . Нема? якихось проблем чи натягнутих вза?мин .

- Чи ма?те якісь образи до старої вла?ди?

- Ні ! Ні .

- Чому Ви пішли з посади заступника голови обласної ради ?

- Певною мірою через те , через що пішов у відставку з посади міського голови Мукачева . Коли ти ста?ш об ? ?ктом , на якому схо?дяться всі стріли , і відчува?ш , що ста?ш тим об ? ?ктом не зовсім заслужено ... Не хотілося б , щоб через мене в обласній раді чи в Мукачеві відбувалася гризня між людьми , між де?путатами . Я і тоді казав , і тепер кажу , що жодна посада не варта не лише того , щоб за неї кров проливати , а й того , щоб взагалі доводити до таких бійок , протистоянь , які ми мали останнім часом в області .

- Говориться , що в мукачівській кам?панії Ви були лише пішаком у руках силь?них політичних фігур . Чи правда це ?

- Зважаючи на те , як то розуміти . На ви?бори я пішов самостійно , і пішов , до речі , ще 2002 року . А те , що відбувалося 2003- го та 2004- го , - це було логічне продовження виборів -2002. ?нша річ ? у що то потім пе?ретворилося . ? відкидати , що мене викорис?товували ... Я не можу тепер говорити , що мене не використовували - так само , як го?ворити , що мене використовували . Якщо це навіть було , то було лише частково і , так би мовити , позаду мене .

Безперечно , велика політика використала мукачівські вибори у повній мірі - причому , використали обидві сторони політичної бо?ротьби в країні . ? , на мою особисту думку , якби вибори проводилися в Мукачеві й лише мукачівцями , то не сталося б того , що Ста?лося під час ці?ї кампанії . Але все було зро?зуміло - адже наближалися президентські вибори .

- Якщо все було зрозуміло , чому Ви таки пішли на вибору ?

- З п озиції сьогоднішнього дня дуже лег?ко аналізувати й говорити , зробив би я щось чи не зробив . Коли відбува?ться політична боротьба , не поміча?ш , як проблеми загост?рюються і накопичуються . Звичайно , справа була не тільки в мені , а й у багатьох людях , які протягом тих двох років працювали зі мною . Я вже не міг вирішити самостійно .

Хоча я був готовий відмовитися від участі у виборах 2004 року . ? напередодні них ми говорили про те , щоб зняти обидві головні кандидатури . Але , на жаль , цього не вдало?ся реалізувати через ті самі причини , про які я щойно говорив , - то була не тільки мукачівська справа .

- Ви були оголошені переможцем цих виборів . Гада?те , що справді Йг вигра?ли ?

- Тепер важко говорити ... Якби я на всі сто відсотків був переконаний , що переміг , напев?не не було б відставки , не було б багатьох інших речей . Але питань щодо результатів було і ? дуже багато , тому я не можу сказати ...

- Чи могли Ви запобігти тим неподобствам , що відбувалися під час вибор?чої кампанії й особливо у день мукачі?вських виборів 2004 року ?

- Виборча боротьба була дуже важка , були суди і таке інше . Тому понад усе я боявся повторення подій 2003 року . Маю на увазі ті мінування - розмінування . Я тоді зателефону?вав до міліції і запитав : що то за ігри , чи правда , що таке відбува?ться ? Сказали : прав?да , ? такі факти . ? тому я боявся , що в день нових виборів знову будуть різні ексцеси .

- Чому ці побоювання мали під собою ?рунт ?

- Бо ту масу людей , які приїхали до міста , було важко контролювати обом сторонам . А в мо?му штабі , до речі , було лише декілька людей .

- Говориться , що Ваш штаб відігравав суто бутафорську роль .

- Штаб не відігравав бутафорської ролі . Штаб займався тим , чим мав безпосередньо займатися під час виборчої кампанії - організовував зустрічі з людьми , готував ма?теріали для преси і таке інше .

- Як Ви почувалися під час виборів ? Чи боялися чогось ?

- Не боявся . Хоча , звичайно , психологічне навантаження було доволі серйозне .

- Свою відставку з посади міського го?лови Ви об?рунтували тим , що Вам хтось погрожував .

- Я тоді провів прес - конференцію і назвав причини сво?ї відставки . Але чомусь преса - причому і та , що агітувала за мене , і та , що агітувала проти мене - зосередилася на ос?танньому пункті мо?ї заяви , на пункті про погрози . Щодо факту погроз , то були теле?фонні дзвінки мені , моїй жінці , мо?му си?нові . Культурно так - мовляв , або ти йдеш із посади , або будуть проблеми . Ну , класичний варіант .

Але крім цих погроз , причинами сво?ї відставки я назвав ще й те , про що щойно сказав , - у суспільстві зростало загострення , громада в Мукачеві розкололася , свої стали во?рогами . ? все через те , що за посаду міського голови була така велика бійка . Виявилося , що ця посада нікому не потрібна як така . Бо ро?бота міського голови - то аж ніяк не політич?на робота . Це була перша причина .

Друге . Через ті вибори Україна мала дуже непривабливий вигляд . ? Україна , і Закарпаття , і Мукачево . Того дня , коли пішов у відстав?ку , я мав зустріч із Северінсен та Вольвенд . Ми поспілкувалися . Я сказав , що не розумію , чому така бійка за те , щоб тут сидіти , - за те , щоб розв ? язувати ті проблеми , через які будь - яка здорова люди?на у три дні може загнутися . Вони з тим погодилися і порушили пи?тання : чи важко буде піти з ці?ї посади , якщо виникне така потре?ба ? Кажу їм : отам мій дипломат , я його беру і йду , нічого не втрачаю , тільки здоров ? я собі придбаю . ? тоді я подумав : а чому ні ? Зреш?тою , відставка назрівала .

Після мого відходу в місті ста?ло спокійніше . Все ніби припини?лося . Намети пішли . Причому на?мети я відбув чесно - вони пішли раніше за мене . Щоб не казали , що я від них утік чи що !

- Чи думали Ви під час ви?борчої кампанії , що може ста?тися так , що за декілька днів Вам доведеться піти у відстав?ку ?

- Варіант відставки розгля?да?ться завжди і на будь - якій по?саді . В принципі , я думав , що таке можливо . Але чесно скажу , що хотів працювати на благо міста , хотів зробити дещо для того бідного Мукачева . Адже протягом двох років виборчої кампанії таки вдалося дещо зробити . Шкода , що цей про?цес був настільки заполітизований .

- Чи правда , що коли Ви приймали присягу міського го?лови , в залі не було більшості

депутатів міської ради ?

- Та ні , була більшість ! Треба сказати , що депутатський корпус тоді був чітко поділе?ний на дві депутатські групи - в одній було від двадцяти трьох до двадцяти п ? яти лю?дей , в другій - чотирнадцять - шістнадцять . ? перша група була присутня . Але нині це не ма? жодного значення !

- Як Ви оціню?те діяльність команди Балоги на чолі Мукачева ?

- У перші роки керівництва ці?ї команди був дуже великий ривок у розвитку міста . Цього не віднімеш . Центр Мукачева ? справді одним із найкращих в Україні . Потім , після переходу Віктора Балоги на посаду губерна?тора , все ще спочатку відбувалося за інер?ці?ю . Але відтак почався певний застій . З чим це було пов ? язано ? Річ у тім , що протягом тих років змінювалася бюджетна система . Нині можна критикувати будь - якого місько?го голову , але треба ще й розуміти , у яких умовах він працю? . Бо нині бюджетний пиріг розподіляють , виходячи з нормативів на од?ного мешканця чи з квадратури житлової площі . ? ті нормативи доволі важко покрива?ють видатки .

Я не хочу про це говорити в плані крити?ки ... Скажімо так : поряд з успіхами у розв ? я?занні деяких питань , приміром в облашту?ванні котелень у школах , були і недоробки в обслуговуванні житлового фонду , в інших комунальних питаннях . Але якщо говорити про діяльність Балоги - мера , то вона пози?тивна і того не віднімеш . ? , До речі , під час виборчої кампанії я на жодній зустрічі цього не заперечував і не піддавав критиці .

- Якщо ця діяльність була позитивна , чому Ви пішли проти Балоги та його ко?манди ?

- Я ніколи ні за когось , ні проти когось не ходив . Прийшов 2002 рік - і я подав заявку , на посаду міського голови . Бо мене попроси 1 ли люди . А потім прийшов 2003, 2004- ий . Проаналізуйте мою виборчу кампанію - де я сказав бодай одне погане слово про мок опо?нентів ?!

- Протиріччя : назива?те діяльність Ба?логи позитивною , але ста?те його супер?ником .

- Я кажу про перший рік . Потім пішов у певній мірі застій . ? нині ситуація ? доволі важка . Не заздрю Петьовці , бо я відчув , що воно таке .

- До речі , які тепер ма?те вза?мини з Петьовкою ?

- Робочі .

- Чи будете знову балотуватися на міського голову Мукачева ?

- Поки не маю більше планів кудись ба?лотуватися .

- На якій посаді Ви взагалі себе бачи?те ?

- Не думав про це . Я на теперішній посаді маю досить роботи , і її вистача? для того , щоб не думати про політику .

- Ви наразі орі?нту?тесь на якусь пол?ітичну силу ?

- Ні .

- Але щоб після 2006 року лишитися в обласній раді , треба потрапити до чийо?гось списку .

- Я поки про вибори -2006 не думав .

- Яка політична сила Вам імпону? най?більше ?

- Народ Закарпаття.

- Нова влада каже , що принципово відрізня?ться від старої . Наскільки ці зміни відчуваються у Вашій щоденній ро?боті та загалом у роботі обласної дер?жавної адміністрації ?

- Ну , я ще не так довго працюю , щоб ро?бити якісь висновки чи зауваження . В будь - якому разі , після виборів , після будь - якої пе?ремоги відчува?ться таке собі натхнення , та?кий собі підйом . Тепер нові люди , які прий?шли , ще мають великий запас енергії , і дай Боже , щоб вона була використана гідно , ефек?тивно і заради розквіту та добробуту нашого рідного краю .

- Як Ви гада?те , Ваше призначення на нинішню посаду було більше демонст?раці?ю відкритості губернатора до співпраці з колишніми опонентами чи він

зважив , насамперед , на Ваші фахові якості ?

- Ну , тут треба його спитати ... То було його рішення , його пропозиція , і що його до того підштовхувало - не знаю . Це , можливо , було і жестом доброї волі , й одним із перших кроків до консолідації суспільства , і визнан?ням мого фахового досвіду . Можливо , все це разом . Але , зрештою , він би краще міг сказа?ти , чому так вирішив .

- Чи комфортно Ви почува?тесь на цій роботі ? Чи чу?те непри?мний шепіт поза Вашою спиною ?

- Я не можу сказати , що до мене в цьому будинку хтось ставиться вороже чи уперед?жено . Навпаки , відчува?ться доброзичливість , зокрема з боку колег із депутатського корпу?су . Не можу сказати , що всі , але більшість схвально або з порозумінням поставилися до мого призначення . Можливо , ? люди , яким це не подоба?ться ... Але протягом останніх двох років я вже стільки всього наслухався про себе , що маю проти цього якийсь імунітет .

- Наскільки Ви готові до нової практи?ки нової влади ?

- З тим , із чим мені тепер доводиться пра?цювати , я , в принципі , працював і раніше . Зокрема в обласній раді - пі д ч а с роботи в ній мені був добре знайомий саме ?вропейсь?кий напрям . Тому я можу лише вітати ?вро?пейський вибір й акцентування уваги нашої держави на ?вропейському напрям ).

- Ви уявля?те себе опозиціонером?

- Чому ні ? В принципі , таке може бути . Для мене робота у владі не ? метою , якої обо?в ? язково треба прагнути . Нині набагато лег?ше жити й працювати поза межами влади .

- Чому ж Ви не йдете з влади ?

- Для цього треба мати відповідний ха?рактер . У бізнесі набагато легше , але для того треба мати бізнесові нахили .

- Що у своїй політичній та адмініст?ративній діяльності Ви вважа?те за свій найбільший успіх ?

- Можна назвати таким успіхом мо? пер?ше обрання на заступника голови обласної ради - без будь - якої протекції . Для мене це було несподіванкою , і я не готувався до цьо?го . Питали тоді , хто мене по життю водить ... Нема такого .

Другий момент - коли в Мукачеві мене , нікому не відомого інженера , обрали на зас?тупника голови міста .

- А що вважа?те за свою найбільшу по?милку ?

- ( Смі?ться ). Я не гадаю , що те , про що Ви дума?те , ? мо?ю найбільшою помилкою . Помилка ? Я її обов ? язково виправлю !

- Тобто Ви про неї зна?те , але не ска?жете ?

- Не скажу , але обов ? язково виправлю !

- Балога сказав , що Ви всі свої пол?ітичні помилки зрозуміли , причому дав?но . Справді ?

- Кожен допуска?ться помилки . Але це не значить , що я як політик сьогодні кудись побіг , перебіг і таке інше . Я не хочу ні з ким сваритися , не хочу ні з ким воювати . Я маю бажання працювати на благо краю .

- Чи може в Мукачеві повторитися те , що було під час виборів 2003 та 2004 рот ?

- Сподіваюся , що ні . До речі , я вже гово?рив , що після мо?ї відставки ситуація в Му?качеві заспокоїлась , і президентські вибори відбулися там доволі спокійно , майже без проблем . Гадаю , що після президентських ви?борів багато хто став цілком іншою люди?ною . Духовно ми вийшли на новий щабель розвитку суспільства . ? я вірю в те , що в Му?качеві більше такого не буде .

- Чи довго ще Мукачево лишатиметь?ся символом брудних виборів ?

- У місті ? дуже великий потенціал і в одній , і в другій команді . Об ? ?днавши його , можна прославити Мукачево гарними справами , і не тільки виборчими . Гадаю , що буде саме так .

Одександер Т?МКОВ

 

09 квітня 2005р.