Віктор Мусіяка - про Конституцію та Кучму

Влітку 1996 року Леонід Кучма наполягав на іншому проекті Основного закону, аніж той, який розробила парламентська конституційна комісія. Проект Конституції додавав повноважень президентові, а депутатів зробив би більш залежними від нього.

Ухваленню Конституції передувала ціла низка драматичних моментів.

Одним із вирішальних чинників, який вплинув на кінцевий результат, стала відмова представника президента в парламенті Віктора Мусіяки від виконання своїх обовязків та повна підтримка ним того проекту Конституції, проти якого виступав Леонід Кучма.

Віктор Мусіяка відповів на наші питання у понеділок ввечері, на святі "Конституційна ніч", зорганізованому найактивнішими учасниками подій, що відбувалися рівно 9 років тому.

Бі-Бі-Сі: Вам, очевидно, випала невдячна роль тоді. Коли ви зрозуміли, що президент насправді проти [ухвалення Конституції Верховною Радою], що він насправді хоче?

Віктор Мусіяка: Зна?те, я знав, що весь час ? така загроза, що піде на реальне прийняття варіанту Конституції, який розроблявся за спинами у парламента. Ви, можливо, пам?ята?те, можливо ні. Сашко ?мець, царство йому небесне, був віце-прем??ром , так його навіть називали віце-прем??р з прийняття Конституції. Тому що він займався цими проблемами, їздив по регіонах, фактично готував уже референдум.

? ми розуміли, що той варіант дуже серйозно готу?ться. Але я весь час іще мав надію, що президент врешті-решт схилиться до нашого варіанту. Тому що ми ж з [Михайлом] Сиротою буквально щодня ходили до президента, відпрацьовувати з ним остаточно варіанти тих статей, які уже були опрацьовані Конституційною комісі?ю.

? маю вам сказати, що з ним завжди була нелегка розмова. Деколи доходило і до міцних виразів. Але частіше всього ми йшли звідти з позиці?ю, яка була зафіксована у відпрацьованому варіанті конституційної комісії. ? я мав ще надію, що президент схилиться все-таки до цього варіанту.

Але 26 червня, коли він прилетів з Польщі, він сказав мені, щоби я привів усіх представників Конституційної комісії до Адміністрації. Я усіх зібрав членів Конституційної комісії і керівників фракції. Ми прийшли туди і сиділи години три, чекали в окремому приміщенні - випили всю воду, мабуть, яка була в Адміністрації. А вони нас тримали.

В цей час пройшло засідання Ради регіонів і РНБО - фактично Рада безпеки. ? все було фактично зрозуміло, ще плюс до цього один з тих, хто приймав участь у засіданні РНБО сказав мені у коридорі, що все, прийнято рішення про указ про референдум.

? коли ми зайшли до нього [Леоніда Кучми] на це засідання, він почав розповідати, як цікаво було в Польщі, як там добре співпрацю? парламент з президентом. А потім раптом говорить: ?Ну, я підписав указ про проведення референдуму по Конституції?.

Вадим Петрович Гетьман підніма?ться і пита?: ?По якому варіанту??. ? ?Ну, по тому варіанту, ті?ї комісії конституційної, а не спеціальної нашої?.

? в цей момент уже все було зрозуміло. Я піднявся, написав заяву [про звільнення], відніс її в приймальну, пішов. ? ми з ним [Леонідом Кучмою] вперше після цього зустрілися десь числа 10-го жовтня, а до цього не бачилися.

Бі-Бі-Сі: Тобто ви пішли, не дочекавшися на відповідь?

Віктор Мусіяка: Ні, я просто поклав заяву і пішов. Ясна справа, що на цей момент було зрозуміло, що у нас іншого шляху нема, окрім як тільки приймати конституцію самим, і все зробити, щоб прийняти у залі Верховної Ради. Чому і було прийнято рішення не перериватися, поки ми не приймемо конституцію. Потім нам говорили, що буде відключено світло у Верховній Раді, щоб ми не могли працювати. Там були такі речі серйозні...

Але слава Богу, все [обійшлося]. ? я в кінці, коли прорвалися, і вже йшлося про прийняття кінцевих [положень] думаю ? хоча б він прийшов. Зна?те, мені все таки шкода було. Думаю, хоча б він прийшов, [Леонід] Данилович.

? він прийшов, слава Богу, без почту одіозного свого. Він прийшов і якраз зміг підключитися, як говориться, до остаточного фінального акорду. ? повів він себе абсолютно прийнятно. Всі це сприйняли, трошки згладилося, коли він вибачився за не дуже таке прийнятне стимулювання конституційного процесу. По ситуації, [Леонід Кучма] абсолютно правильно себе вів. Але потім, на жаль, пішли знов оті ж самі речі, які ми бачимо, на жаль, і сьогодні. Поки що не на словах, можливо, а по суті - ігнорування констиуції, ігнорування її положень.

Бі-Бі-Сі: Але до тих вибачень, якась зловісна тінь Павла Лазаренка і силового варіанту були над парламентом? Чи були на це підстави все-таки?

Віктор Мусіяка: Ні, силового варіанту, щоб, скажімо, захоплювали, якихось погроз, не було. А що стосу?ться Лазаренка, то за завданям, звичайно, президента він намагався висмикнути 18 членів уряду-депутатів з залу, тому що там кожен голос був на рахунку. Якщо ми весь час голосували - 302, 305, 315, 317 [голосів за умови, що конституційна більшість склада? 300 голосів] ? можете собі уявити! 18 голосів висмикнув - і все!

? треба віддати належне, звичайно, частині комуністів. Багато хто з них був виключений тоді з партії і не потрапив у списки на майбутній парламент. Вони це все розуміли, але треба віддати належне цим людям, що вони відчули свою відповідальність за те, що вібувалося в той момент у залі. Вони розуміли, що це такий історичний, епохальний момент, що вони ? учасниками створення конституційних підвалин уже нової держави.

Бі-Бі-Сі: Якими положеннями проекту конституції, що ви обговорювали, був найбільше незадоволений Леонід Кучма?

Віктор Мусіяка: Це те, що у нього нема можливості розпускати парламент. Оце одна там засада ? ну як так, лише за 30 днів [протягом одні?ї чергової сесії пленарні засідання Ради не можуть розпочатися].

Але не всі знають, що ми погодилися на цю річ, [тому що] там був, між нами кажучи, компроміс. Ми вимагали, і ми на цьому настоювали, що [президент погоджу?ться на умову розпуску парламента лише в разі, коли той не збереться протягом ] 30 днів, а ми погоджу?мося на цей механізм неможливого імпічменту [президента]. Ось таким чином ми розійшлися: він не може розпустити парламент, а ми не можемо його дістати. Розумі?те? ? все.

Бі-Бі-Сі: Чи Леонід Кучма зараз достойний доброго слова за те, що він усе таки ?простимулював? прийняття Конституції?

Віктор Мусіяка: Без його стимулювання процес ішов би, мабуть, спокійніше. ? між нами кажучи, якби це спокійніше йшло, було б дуже важко. Важко. Тому що коли люди знаходяться в цій аурі, аурі надзвичайної суспільної відповідальності, вони зовсім по-іншому починають діяти. У них десь, як у тих комуністів, перекрутилося почуття вселенської відповідальності, переважило над якимись ідеологічними речами, і вдалося це зробити. ? в цьому

/Українська служба ВВС/

 

28 червня 2005р.